乐章

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-23 22:33
如果上文分析的是矛盾之一的话，我们接下来说的是矛盾之二。
“圣人立象以尽意”，说明诗歌要形象思维，要 ...

呵呵，师友看出是噪音了。不服你不行，敬茶敬茶！

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-23 22:52
简单地说说矛盾之三——
装逼，这个词在诗里出现，本身并没有多大的表现力，本来一些猪啊狗啊的并没有带来 ...

师友如果知道我是讽刺，就不会这么看了。我觉得诗的美是两面，正面杨善，反面批丑都可以是美。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 17:04
继续分析，诗的矛盾之四——
“和而不同的乐章
只能藏在书本里

我这段文字的批判与讽刺是有所指的，不便明言。师友领会不到，是因为对现实社会的判定比较理想化，或者根本不会想到还有人会这样地批判现实。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 17:21
要高度重视和切实加强文艺评论工作。文艺批评是文艺创作的一面镜子、一剂良药，是引导创作、多出精品、提高 ...

这段意识形态的味道很浓，反而会让文艺工作者无所适从。政党就应该干好政党该干的事，文学艺术还是交给专业人士比较好。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 17:31
这是总书记《在文艺工作座谈会上的讲话》最后一部分内容，我觉得大家都应该学习学习。里边有很多经典话 ...

:lol何止是这里没有，有一个宇宙真理框定了一切，怎么批评都跳不出如来佛的手心，文艺是心灵在自由状态下的释放，鸟在笼中的歌唱，肯定不是原声，或不如原声。

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 17:51
师友的热心令人感动。虽然对你的点评不一定都认可，但学习师友的文字，肯定能帮助我认识不足，提高诗写水 ...

“不认可”才是真君子呢！这就是差异，这就是孔子的“和而不同”而又和谐相处的至高境界，这就会更让人更敬佩你的人之品格，总比那些吹捧表扬的要好的多！
   黑格尔有一句话“同中求异，异中求同”。我越来越觉得他的“同中求异”太精彩了。世界上太多太多的“异中求同”了，很多都统治阶级的需要，这不多言“灵犀一点通”吧。
也许就是你诗中提到的主旨吧？
   

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 18:30
师友如果知道我是讽刺，就不会这么看了。我觉得诗的美是两面，正面杨善，反面批丑都可以是美。

你不太细心！你知道我为什么引用了圣.桑斯的《动物狂欢节》吗？寓意深刻就在这一引上。
作曲家出于天真的童心，将一些音乐的名作和自己的作品主题奇妙地柔和在一起，加之夸张变形，写出这部以动物为主角的幻想曲，是对当时欧洲的音乐生活善意的戏谑和尖刻的嘲笑。
    你的这几个帖子，有时间都会回你的。我以为，就这首诗来说，我们讨论一个月也讨论不完，你信吗？让你的帖子天天都高高地挂在天上吧！
   

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 17:51
师友的热心令人感动。虽然对你的点评不一定都认可，但学习师友的文字，肯定能帮助我认识不足，提高诗写水 ...

你的这首诗现实意义还是非常重大的。
我是用了批评的策略来展开批评的，一定需要你的“不一定都认可”的。这也正合了你的帖子的旨意。展开对话能有很多的发现，譬如修养学识脾气秉性等，也能窥见德行人格等。面对批评真的考验人那！
   就写诗来说，讽刺嘲笑一类是可以的。但这解决了可不可以批评嘲笑的问题。还有一个问题是，批评的度的问题，你是如何考虑的呢？遵循哪一家的原则标准呢？是也的确是问题。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 18:45
“不认可”才是真君子呢！这就是差异，这就是孔子的“和而不同”而又和谐相处的至高境界，这就会更让人 ...

师友的灵犀点通那段文字，明澈啊，我得敬礼了，呵呵。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 18:57
你不太细心！你知道我为什么引用了圣.桑斯的《动物狂欢节》吗？寓意深刻就在这一引上。
作曲家出于天 ...

不是不细心，是我根本不懂音乐，见笑见笑！

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 18:23
我这段文字是隐喻和讽刺，意思是具有不同思想观点和阶层的群体都在发声，互相干涉，奏响了混乱和有碍视听 ...

自罗兰巴特创立了符号学以来，人们对索绪尔的语言学进行了无情的批判。虽然索绪尔也提到了文字的符号意义，但他的能指/所指的语言学倾向仍顽固于人们的认知之中，直到现在。这是结构主义和后结构主义问题，一句半句说不清。
    既然隐喻，又是如何表现呢？涉及到诗歌表现力问题。中国诗歌赋比兴应该是很好的办法。暗喻、明喻、象征，隐喻等，都是可以形象地表现的。
    “都在发声”？诗里面仅仅是我概括的“猪嚎狗汪汪”啊并非都在发声。“奏响了混乱和有碍视听的噪音”，鸡的鸣叫真的类似于鸟鸣呢！据说音乐的产生就得益于鸟的启发，鸡也可以视为鸟类啊，并非有碍“视”和“听”。
    音乐是悦耳的声音，净化人们的灵魂；噪音，也可以表现，这是勋伯格的发明，他用了12音体系作曲法，著名的交响乐《华沙幸存者》就是最好的创作，开始就是噪音，极富表现力，惊动了世界的音乐界，一直影响全人类。我以为你这里的噪音还是不够“噪”，我开始评过你这里的音乐，但发现“噪”的太少了，所以写上去的文字就删除了。
    你的这段文字想的非常好，是可以表现的，可以没有表现出来啊！
   想的很好，表现的时候“文不逮意”，那么读者读的时候又是怎么想的呢？你也不去考虑，看来你还是没有读者。所以，心理学，接受美学需要学习学习。
   我非常反对“好人为师”的，你又逼迫我好人为师一把。搁笔！

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 19:52
自罗兰巴特创立了符号学以来，人们对索绪尔的语言学进行了无情的批判。虽然索绪尔也提到了文字的符号意 ...

大师真的太有学问了。我的文字在如今一派和谐盛世背景之下，就是噪音。没办法，实在没有心情赞美讴歌。
关于噪音的罗列的确还不够充实，还不够乱。
感谢费心留墨指点，敬茶，问好！

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 19:27
不是不细心，是我根本不懂音乐，见笑见笑！

如果真的想学诗，还必须懂得音乐，或者学习散文也是要懂得点音乐的。因为诗歌和散文都有音乐方面的要求，尤其是诗。这个你一定知道，我们在这里是进一步强调加深对它的认知。
我的理解，你如果懂了音乐，音乐中有“曲式”，曲式是相当于结构的，如奏鸣曲式，进行曲式，回环曲式，变奏曲式，夜曲，玛祖卡等等，都是很有情趣的。有如，你想写什么情感的诗，就完全可以运用这些形式了。比如你想写情歌，那可以运用夜曲的形式，想写有情节的诗歌，可以运用奏鸣曲的形式。爱因斯坦为什么天天都拉小提琴，有人说相对论都是音乐的功劳呢。中国的《乐记》、《乐论》真有好多都是同文学有关呢！
不是好人为师，而是诚实地为朋友！
   

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 20:17
大师真的太有学问了。我的文字在如今一派和谐盛世背景之下，就是噪音。没办法，实在没有心情赞美讴歌。
...

个性解放，这应该张扬，写什么绝对是个人的事，任何人没有权利干涉。中国的确是太强调“同一”而反对“差异”，所以造成了人格的扭曲。
    中国还强调集体而忽视个体，这也给“独霸”大开了方便之门。中国人的理性较西方国家比较起来真的太差啊！古代的数学也不发达，由于实用主义的影响，专攻类似于珠算的技术之类，没有更多的世界贡献。近些年来也是专业人员懂得了理性等一些知识，但大多人是分母，比例还是太大，所以民族素质也吃了分母的锅烙。也正如经济学上的GDP，前几年吹得太大了，世界也的确排在了前几名了。但有人质问人均一下呢？比如有的家庭月收入两万元，共有10口人，另一家庭也收入两万元，但只有三口人，谁的生活好呢？不用回答了。
    噪音就噪音吧，但我的意见还是要有度。儒家几千年了，现在仍是主流。前几天还在美国又开了一个孔子学院，继续传扬中国的传统文化，也是事实。批判，要对对象有深入的了解，不然批不到点子上的。如果能更深入了解一下儒家，也不是什么坏事，有一些还是很好的，绝不应该一概地都排斥。
想说的话太多，这里说不清楚的。随意聊吧。

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 18:38
这段意识形态的味道很浓，反而会让文艺工作者无所适从。政党就应该干好政党该干的事，文学艺术还是交给专 ...

我们相聚遥远，能在网上随意沟通也算有缘的。至于谈什么或者些什么发表个人的看法也是随意的，绝对的没有强求对方如何如何的。
    不同观点的相互碰撞，也许自个都会成为钢铁。随着年龄的增长，相对来说更喜欢形而上一些的知识。引来的这段文字的确涉及到了政治和文学的关系问题。你说的意识形态味道很浓，也是政治和文学的关系的稍微具体化了一些。
一般的文艺爱好者是不会关心这个意识心态的，似乎也察觉不到文学和政治的意识形态有关系。为什么？因为文学的作用有很多，诸如认识作用、教育作用、审美作用，娱乐作用等。一般仅仅认识到了后两种作用，达不到认识作用的高度。
    政党一定要干涉文学艺术的，而不是各自干各自的事。我是很关注这个高层面一点的动态变化的。自从社会科院肖鹰的一篇文章后，赵本山不火了，14年那时候，找本山还是很火的，但召开的座谈会竟然没让他参加，不能不说明问题。不展开更多了。
看来，你是休闲到这里来的。所以，说这个不敢兴趣。但写给你一句话结束今天的随意聊——文学是某种意识形式通过思想和文学的结合表现出来的思想状态的体现。
通过文学能见到人的思想状态。当然，还能见到很多的状态呢。

学习

阴阳愚 发表于 2019-3-24 18:13
这段辨析很是精彩，多谢师友分享。就孔子的本义而言，我倾向从道德与人际关系的角度去理解。小人不辨是非 ...

中国罢黜百家独尊儒术后不允许随意的辩论了，不像先前百家争鸣那个时代。另外，庄子的《逍遥游》中，有“无是非论”的思想在其中，影响很坏。庄子的相对主义，实际已经滑向了虚无主义。有人说中国古代就有相对主义，拿出古代的一首绝句诗和庄子《逍遥游》做依据，更有人说相对论的创立比爱因斯坦都早，真是无稽之谈胡说八道。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 21:47
如果真的想学诗，还必须懂得音乐，或者学习散文也是要懂得点音乐的。因为诗歌和散文都有音乐方面的要求， ...

多谢师友分享指教，学习了。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 22:10
个性解放，这应该张扬，写什么绝对是个人的事，任何人没有权利干涉。中国的确是太强调“同一”而反对“ ...

师友这段文字比较实在，对中西差距的实质说得比较明白，虽然最重要的没说，呵呵！
儒家我还是有好感的，《大学》的三纲领八条目，君子人格，济世情怀，和而不同，士不可不弘毅，明知不可为而为之等，为人处世之道，人际关系理论比较娴熟，但跳不出君君臣臣。孔子就是一个道德理想主义者，带着弟子推销仁学，惶惶如丧家之犬，最后玩不下去了，还是看看易经，搞搞教育吧，结果就成了万世师尊。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 22:53
我们相聚遥远，能在网上随意沟通也算有缘的。至于谈什么或者些什么发表个人的看法也是随意的，绝对的没 ...

呵呵，肯定是有缘。关于本山大叔的事，可能远比某人一篇文章复杂，就不扯了。关于文学，我的理解就是人学。人是政治动物，更是社会动物。被政治剪裁的文学生命力是有限的，泛政治化的东西只能成为历史碎片。

阴阳愚

学习 发表于 2019-3-24 23:11
中国罢黜百家独尊儒术后不允许随意的辩论了，不像先前百家争鸣那个时代。另外，庄子的《逍遥游》中，有“ ...

庄子的相对主义是有问题。庄子不与政治合作，追求精神独立，超越，一个很有个性的人。