在网上写着玩也无可非议，但从诗学的角度关照，没有诗味。我是从读者角度读诗的，读者反应也是重要的接受美学理论。 写的白也是可以的，但如果有非常高深的哲理在，也就“补过”了，但尚未发现有什么高深的哲理在里边。而且这种伴侣的关系太平常化了，并未有新发现和创新之类。 贤宁 发表于 2020-12-20 07:07
有不少读者点赞这一首小诗，能让一些读者读后若有所思，有思想上感情上的收获，这就是这一首小诗的巨大诗 ...
我以为，诗的好与不好，不能完全取决于老百姓。为什么这样说呢？典型的例子就是赵本山，赵本山作品非常受老百姓的欢迎，因为他的作品很多低俗庸俗媚俗的东西。老百姓的欣赏水平低，自然就拥护低俗庸俗媚俗等。现在看来，普及文化的教育，提升全民文化素质尤其是欣赏鉴赏文化水平的能力，是最重要的。
国家是要在这方面做引导的，现在赵本山的东西不火了，这同国家的导向有关系。虽然有读者是上帝这一理论，但不是绝对的，这要看是什么样的读者。所以，你的这个认知本人绝不敢苟同。
那么有没有文学艺术的标准呢？有的。可以上网查找。看来意见没有在你那里发生什么作用。全当白说。
贤宁 发表于 2020-12-20 10:42
现在满街都是大学生，
不要小瞧广大读者哟！
广大读者的眼睛永远是雪亮的。
你谈话的认知有偏激，总不能辩证全面地看问题，总是走向一端。
譬如你现在的认知，应该说你没看懂我给你的留言所指。
我的留言是文艺也好诗也好好坏不能仅仅取决于读者，我用了赵本山的例子，是非常典型的，用这个典型的例子作为我观点的论据。又进一步地说明为为什么会不能绝对地取决于读者，因为在中国，读者的分辨能力太差，欣赏能力差，所以将一般抽象地看读者在中国需要灵活地具体地看读者。那一段文字的逻辑性是很强的，有观点、有论据，同时又加进了分析。
一般的理论有接受美学，读者反应等，但在中国特殊的情况下，不能取决于读者。你说你的诗反应比较大，有很多读者，这些都是在网络这个环境下不好证明的东西，仅仅你一家一谈。
再说，从文本分析来看，你的诗的确缺乏艺术感染性，这个应该有勇气承认才是。恕我直言！我还以为，关于政治诗，如果写得没有感染力，不如看看政论文章好。 贤宁 发表于 2020-12-21 08:23
读诗的人的素质与欣赏赵本山小品那种低级趣味能相提并论吗？！读诗的人相对来说知识分子偏多，大学生偏多 ...
很喜欢你的“辩解和反驳”，这是思辨应该具备的品质，当然真理是在辩论争论后才能获取，绝非权威的独言霸语。 贤宁 发表于 2020-12-21 08:23
读诗的人的素质与欣赏赵本山小品那种低级趣味能相提并论吗？！读诗的人相对来说知识分子偏多，大学生偏多 ...
赵本山在我的上次留言中充当论点的“论据”作用，这一点你应该清楚，这是其一。
上次留言的那段文字，看来你仍未太理解。那一段文字证明了“中国人”普遍的抽象思维差，没有更强度的分辨能力，更多的普及知识的感性思维。因为中国哲学的老祖宗如《周易》就是用形象来道说的。由于中国古代没有科学（李约瑟语），所以，抽象思维和差。中国的数学没有系统的微积分理论，也造成了抽象思维差；还因为汉代就打到了墨子，也是一个很大的原因。唐朝时，引进了“唯识学”，但因为中国老百姓接受不了，所以，时兴了几年，就式微了。这又是一个典型的例子。总之例子非常之多。
有人“骄傲”地说：“中国是个诗歌大国”，以为很自豪，但我看确实一个思维的“缺陷”。为什么，因为写诗歌使用形象去思维，是感性思维，用美学的观点看，是思维的低级层面。
从传统文化来看，老祖宗没有给我们更多的理性思维的能力，到培养了大批的感性思维的人。传统不能不影响我们的今天。这是用了唯物主义的观点来看待的。虽然近代以来，我们进行了大量的不可或曰补救，但顽固的传统思维的影响是至深的，一时半伙还不能马上提升。
我是从整体来考虑问题的。基于以上的认识，是可以相提并论的。因为诗歌和小品都是语言艺术，艺术是相通的。
后现代社会了，是以娱乐为主。在后现代社会里，什么人都是诗人了，精英和“草根”文化的鸿沟已经填平了。你说的又“反”了。读诗的人农民多了公认多了什么也不是的人也可以读诗了，闲人或曰退休后没什么事的人读诗多了......我说的仍然是从整体去计。 贤宁 发表于 2020-12-21 11:32
广大读者的眼睛是雪亮的一一这是一句真理！
“真理往往掌握在少数人手里”——这是伟人说的话，这不更是真理吗？关键要用事实去说话，做到有理有据地逻辑论证。 本帖最后由 学习 于 2020-12-22 19:20 编辑
贤宁 发表于 2020-12-21 12:36
广大读者说写得好，就是写得好！
作品写得好不好，由广大读者们评判！
这是错误的认知！前边的文字已经证明了。无需再用文字啰嗦了。
你的认知，没有经过论证，是没有说服力的认知。如果继续下去，就是偏执了。 学习 发表于 2020-12-19 20:31
这首诗的问题就是写的太“白”了，好像构不成诗歌独特的语言。
在网上写着玩也无可非议，但从诗学的角度关 ...
严格说来，你的这首“小诗”不是诗。诗是什么呢？诗之所以为诗——及诗性的特点又是什么呢？你可能太缺乏诗的一般理论了。
这一回的批评有点不给面子了！我以为，在网上打发打发时间可以，作为精英的“诗”不是这样写的。一点诗味都没有了，还叫做诗吗？
没有诗味的诗可以用“哲味”来补过，但你这里的“诗”都一些概念的堆砌，并且没有什么惊人的道理在，都是平平常常的常人话，读起来味同嚼蜡，不如看一篇散文韵致悠远。 而且用“肉体”去说明，也有低俗庸俗媚俗之嫌。 学习 发表于 2020-12-19 20:31
这首诗的问题就是写的太“白”了，好像构不成诗歌独特的语言。
在网上写着玩也无可非议，但从诗学的角度关 ...
这也反映了审美情趣问题，还是读点美学吧。
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